Das was wir bisher aufgrund der missionarischen Ausrichtung der Bibelschule Brake bisher nur vermuten konnten, scheint sich jetzt zu bewahrheiten und stellt sich noch schlimmer dar, als die kühnsten Vermutungen es erfasst hätten. Tatsächlich gab es bereits seit geraumer Zeit Schwierigkeiten, weil ungezogene und verantwortungslose Menschen im Jemen missioniert haben.
Berlin (dts) - Die im Jemen entführten deutschen Christen sind womöglich einem Racheakt zum Opfer gefallen. Das schreibt das Magazin "Spiegel" in seiner am Montag erscheinenden Ausgabe. Nach Informationen des Krisenstabs des Auswärtigen Amtes sei es in Saada vor wenigen Monaten zu einer heftigen Auseinandersetzung gekommen, bei der aufgebrachte Muslime den deutschen Techniker Johannes H. bedrohten und aufforderten, seine Missionierungsversuche einzustellen. Der Mann aus Sachsen habe den Zwischenfall in einem Rundbrief an Freunde in Deutschland geschildert. Auch in den Hinterlassenschaften der von den Entführern erschossenen deutschen Frauen Rita S. und Anita G. aus dem westfälischen Lemgo fanden die Ermittler Missionsschriften. Der Krisenstab geht mittlerweile davon aus, dass die Deutschen vor Ort als Missionare bekannt waren. Auf den Aufenthalt im Jemen hatten Johannes H. und seine Ehefrau sich unter anderem im hessischen Ort Eppstein bei Wiesbaden vorbereitet, bei einer Organisation namens "Weltweiter Einsatz für Christus", die Mitglied in der "Arbeitsgemeinschaft evangelikaler Missionen" ist. In dem Konzept der Gruppe heißt es: "Wir sehen unseren Auftrag vor allem in der Evangelisation der noch unerreichten Völker der Welt." Wegen des vermuteten Zusammenhangs zu Missionierungsversuchen hält der Krisenstab Islamisten als Täter für wahrscheinlich.
Das die Bibelschule Brake nun auch von staatlichen Stellen als verantwortungslos entlarvt wird, bereitet mir zusätzlich ein großes Vergnügen.
Dich scheint die Wahrheit allerdings nicht so sehr zu freuen.
16.06.2009 | 18:38 Uhr
WAZ: Deutsche im Jemen ermordet - Unverantwortlich - Leitartikel von Gudrun Büscher
Essen (ots) - Die Gegend rund um Saada, in der die beiden deutschen Frauen ermordet wurden, gehört zu den Tabu-Zonen des Landes. Hier herrscht Anarchie. In dem zerklüfteten Gebiet an der Grenze zu Saudi-Arabien liefert sich die jemenitische Regierung einen Bürgerkrieg mit aufständischen schiitischen Rebellen. Die Region gilt zudem als Rückzugsraum extremistischer Sunniten, von denen nicht wenige dem Netzwerk von El Kaida zuzurechnen sind. Dazu kommen ganz gewöhnliche Verbrecher, die sich in rechtsfreien Räumen ausbreiten wie eine Seuche. Das ist die Gegend, in der die Schwesternschülerinnen der Bibelschule Brake ein Praktikum absolvierten. Mit Leichtsinn ist das nur unzureichend beschrieben. Seit Monaten warnt das Auswärtige Amt nachdrücklich vor Reisen in die Region. Wer dort Praktikantinnen hinschickt, handelt fahrlässig. Das wirft eine grundsätzliche Frage auf: Dürfen Hilfsorganisationen ihre Mitarbeiter einer solchen Gefahr aussetzen? Es gilt, jegliches Risiko so klein wie möglich zu halten. Und das ist in diesem Fall für unerfahrene Helfer und bibeltreue Christen noch einmal höher als beispielsweise für jeden muslimischen Mitarbeiter.
Pressekontakt:
Westdeutsche Allgemeine Zeitung
Zentralredaktion
Telefon: 0201 / 804-6528
zentralredaktion@waz.de
Hier noch eine Ergänzung, die ich Ihrer Beurteilung überlasse.
Stellungnahme der Bibelschule Brake zu Presseveröffentlichungen über den Tod zweier Studierenden im Jemen
1.
In einigen Pressemeldungen wird behauptet, die Studierenden wären in den Jemen gereist, um dort zu missionieren. Diese Behauptung ist falsch und entbehrt jeder Grundlage. Richtig ist vielmehr, dass sie als Praktikantinnen der niederländischen Hilfsorganisation „Worldwide Services“ in einem ausschließlich humanitären Dienst in einem staatlichen Krankenhaus eingesetzt wurden. Dies ging auch aus der Arbeitsbeschreibung hervor, die von den beiden Studierenden zur Genehmigung des Praktikums durch die Bibelschule Brake am 12. Februar vorgelegt wurde.
2.
In einigen Pressemeldungen wird behauptet, die Bibelschule Brake hätte fahrlässig gehandelt, indem sie Studierende in den Jemen geschickt hätte. Dazu stellen wir fest: Die Studierenden der Bibelschule Brake suchen sich ihre Praktikumsplätze selber aus. Sie werden nicht von der Schule zugeteilt. Beide Studierende haben sich bewusst für diesen Praktikumsplatz im Jemen entschieden, weil sie ein großes Anliegen hatten, den Ärmsten der Welt soziale Hilfe zukommen zu lassen. Eines der Opfer hatte vorher schon an einem einjährigen humanitären Hilfseinsatz in der Dritten Welt teilgenommen. Beide Praktikantinnen wurden von der Bibelschule Brake ausdrücklich auf die Sicherheitsrisiken im Jemen hingewiesen.
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Diese Stellungnahme ist, gelinde gesagt, eine Zumutung und ein schaler, aber auch zugleich untauglicher Versuch sich der Verantwortung zu entziehen.
1. Das Praktikum wurde von der Schule genehmigt.
2. Ihr jetziges Bekenntnis, dass die Praktikantinnen auf das Sicherheitsrisiko hingewiesen wurden, ist völlig untauglich und entläßt Sie, die Leitung, nicht der Verantwortung. Sie haben den Einsatzort genehmigt, und dies auf dem Hintergrund der Ihnen bekannten Sicherheitsrisiken!!! :
Mich hat noch kein Atom-Strahl getötet, hab auch noch keinen gesehen und WILL nicht daran glauben - und jetzt bitte kein Versuch mich zu überzeugen, denn das scheint ja auch nicht notwendig - siehe die anderen Komentare !
-DANKE für die "eigene Zensur" und Prüfung !!!
heiliggesprochen.
Es wird übrigens auch keinen ehrlichen Muslim geben, der den Tod der Mädchen nicht bedauert und verurteilt.
Denn anders als Leute wie sie, die immer muslimische Täter als die Muslime insgesamt begreifen wollen, sind die meisten Muslime genauso entsetzt wie wir alle.
http://plus7.arte.tv/de/detailPage/1697660,CmC=2681750,scheduleId=2652748.html
Es geht um Öl und um die strategische Lage.
Was das "religiöse" betrifft: es hat im Land selber große Demonstrationen gegeben und dessen religiöse Führer haben sich ganz klar positioniert. Ob das ex-Nachrichtenmagazin darüber berichten wird?
Und als letztes: Jeder Globetrotter, der in einem Unruheland entführt wird, wird medial abgewatscht. Warum die Beiden nicht? Alles hat Beifall geklatscht, als die Physiotherapeutin, die man in Kolumbien entführt hatte, vom Bundesverwaltungsgericht bescheinigt bekam, dass sie die Kosten für ihre Rettung zu bezahlen hätte. ich hoffe sehr, man verfährt hier genauso.
wer lesen kann, ist klar im vorteil: jochen versucht jetzt schon im dritten beitrag zu klären, dass die bibelschule die verantwortung trägt, da sie offensichtlich nur ihre eigenen ziele verfolgt und nicht auf das wohl der praktikanten achtet!
wir können nur in unserem eigenen land darauf achten, dass sich bestimmte glaubensrichtungen an UNSER grundgesetz halten. aber wir können den jemenitern nicht unsere lebensweise aufdrängen!
wenn ich mich also im jemen aufhalte bin ich gast in ihrem land, das ein islamisches ist und muss mich auch so verhalten!
viele gläubige fühlen sich persönlich angegriffen, wenn sie feststellen, dass ihre lebenswelt nicht respektiert wird und du damit in ihren augen ihre gastfreundschaft missbrauchst!
mord ist extrem, aber in diesem umfeld einfach nicht auszuschließen!
In diesem Zusammenhang ist es vielleicht leichter zu verstehen, was da abging.
In einem Staat, wo ich nicht mal selbst entscheiden darf, ob ich in ein gefährliches Land gehe? Wo mir meine Bibelschule sagt "Öhm ja also..eh da ist es unsicher, wir verbieten dir dass du bei dieser NGO ein Praktikum machst!"
Hallo?
Die Verwantortung über alles was in diesem Praktikum geschieht hat die Bibelschule nicht. Genauso wenig wie es eine Uni hat, welche auch nur formell zu prüfen hat, ob das betreffende Praktikum funktioniert. Alles weitere - wo der Praktikant und für welche Arbeiten er eingesetzt wird - das ist die Aufgabe von der Betreffenden Organisation.
Und selbst dann, habe ich als vollwertiger und mündiger Mensch immer noch hauptsaechlich selbst für alles die Verantwortung.
Echt, was für einen perversen Staat stellst du dir denn vor? Ich mein, auch wenn ich nicht immer der gleichen Meinung mit dir bin, halte ich dich doch für einen einigermaßen seriösen Menschen - aber diese Forderungen sind ja einfach nur erschreckend und extrem schockierend!
Um es klar und ganz deutlich auszudrücken. Du willst dein perverses Vergnügen darin finden andere zu opfern. Dafür wird dir hier niemand zustimmen. Du bist ein gemeines Arschloch.
Die beiden Mädchen hätten Schutz verdient. So ein Dreck wie du, tötet sie nochmals.
Ich frage mich gerade, wer von uns beiden pervers ist, sag mal findest du diese Äuserungen wirklich für angebracht und berechtigt auf Grund dessen was ich geschrieben habe?
Nun, ich halte meine gefühlsmäßige Reaktion auf derartige Unterstellungen einfach mal zurück und probiere einigermaßen sachlich weiter zu machen.
1. Die Bibelschule hat sie nicht nach Jemen geschickt.
2. Sind es keine Mädchen, es sind Frauen. Und Nein, ich möchte nicht in einem Staat leben, in welchem andere Behörden über mein Leben eine derartige Verwantwortung übernehmen wollen, dass sie mir verbieten sollten mich in eine Solche gefahr zu Begeben.
Du bist doch auch gegen Internet Zensur? Ich mein, ist doch das gleiche Bild von unserem verweichlichten Leben, welches kein Leben, sondern nur noch "existieren" ist. Bitte Staat, sorge dafür, dass ich so lang wie möglich existiere, bitte schenke mir absolute Sicherheit, vor allem und jedem, schütze mich vor den Terroristen, schütze mich vor mir selbst, schütze mich dass ich nicht von Kipo "angefixt" werde, bewahre mich davor meine eigenen Entscheidungen zu treffen!
Das ist doch kein Leben? Ich will leben und mein Leben riskieren wie ich will. Extremsport darf ich doch auch betreiben? Und wenn ich dann irgendwo in einem gefährlichen Gebiet sozial Tätig sein will, dann soll sich bitte die Bibelschule nicht darin einmischen, ob es gefährlich ist oder nicht - das habe ich mit mir und mit der Betreffenden Organisation auszumachen, welche in diesem Fall nicht mal eine "christliche" oder "evangelikale" ist.
Das kommt ja noch hinzu: Nein, es war überhaup keine irgendwie christliche Organisation mit welcher sie da war. Wenn sie dann dennoch "missioniert" hat - was, wie ich den Nachrichten entnehme jedoch eher das Recht auf Meinungsäuserung und eigenen Glauben betraf anstatt andere zwangs-zu-bekehren - dann ist das ihre eigene Verantwortung.
Wenn ich in Jemen von meiner Firma aus bin, und dann auf die Idee komme von meinem Glauben anderen zu erzähle - bitte, dann liegt die Schuld nicht bei meiner Firma.
"Die Mädchen hätten Schutz verdient."
Ich auch! Bitte schütze mich davor, dass ich nie wieder eigene, womöglich gefährliche Entscheidungen treffe. Bitte Staat, schütze mich vor meinem eigenen Denken! Das bringt so viele Gefahren mit sich...
PS: Habe es beim anderen Beitrag vergessen: Natürlich respektiere ich es, wenn du nicht mehr möchtest dass ich hier schreibe - in der Hoffnung das es sich vielleicht aber doch um ein Missverständnis hielt - und zur verteidigung deiner doch nicht kleinen Vorwürfe - eben noch diese Antwort. Sofern du mich weiterhin nicht mehr sehen möchtest, sage ein Wort und du wirst nichs mehr hören ;)
"Das ist doch kein Leben? Ich will leben und mein Leben riskieren wie ich will. Extremsport darf ich doch auch betreiben? Und wenn ich dann irgendwo in einem gefährlichen Gebiet sozial Tätig sein will, dann soll sich bitte die Bibelschule nicht darin einmischen, ob es gefährlich ist oder nicht - das habe ich mit mir und mit der Betreffenden Organisation auszumachen, welche in diesem Fall nicht mal eine "christliche" oder "evangelikale" ist."
Sehr stramme Worte.
Ich schlage vor, dass Sie Ihre Anschrift im Einsatzstab des Auswärtigen Amtes in Berlin niederlegen, damit- falls Sie gelegentlich in lebensbedrohliche Schwierigkeiten kommen- Mittel und Kräfte, die seitens der Bundesregierung zum Schutz Ihrer Person und/oder Ihres Lebens
eingesetzt werden, nicht erforderlich sind.
Ob Sie es glauben oder nicht: "Wir würden uns daran halten; schon daher: siehe Ihre expliziten Hinweise auf die Selbsbestimmung des Bürgers.
Nur Mut.
Bei den beiden Mädchen waren es aber nicht sie, die sich in Gefahr gebracht haben sondern die Leitung der Bibelschule die ein solches Praktikum im Rahmen ihrer Ausbildung zuließ. Und nur um die mangelnde Verantwortung dieser Schule geht es in meinen Artikeln zu dieser Sache.
mir ist da leider ein Übertragungsfehler unterlaufen. Ich stimme mit Ihnen völlig überein, dass die Leitung der Bibelschule hier versagt hat und sich nun auch noch in schäbiger, feiger Weise der Verantwortung entziehen will.
Mein Beitrag bezieht sich auf:#5.1.1 ifkm am 21.06.2009 12:22
Mea culpa
S. Domin
Ich für meinen Teil denke weder schlecht noch gut über Muslime.Ich bin römisch katholischer Christ und woran diese Leute glauben interessiert mich schlicht nicht im geringsten.Ich bin Christ und dieses Land ist christlich.Was die Leute in Ihrem Land machen ist Ihre Sache.Ob man dahin gehen muss ist wiederum ne andere.Fakt ist aber eines wenn man denn Leuten nichts näher bringen kann und darf dann kann man auch nicht behaupten das die Menschen wirklich eine Wahl haben.Aus meiner Sicht solte aber jeder Mensch eine Wahlmöglichkeit haben.Viele Menschen haben diese und die Weltreligion schlechthin ist nuneinmal das Christentum und ebend nicht der Islam.Ob Du diese Leute nun als Dummköpfe und verblendete bezeichnest ist doch unerheblich.Fakten sind und bleiben aber nuneinmal Fakten!
Wow. Schlicht und einfach: wow. Also ist das Christentum "besser" und wichtiger weil es mehr Anhänger hat? Auch wenn diese Zahl zu großen Teilen auf Schandtaten in der Vergangenheit (Kreuzzüge, Zwangskonvertierung von Ureinwohnern, ...) beruht?
Wenn das so ist - warum haben wir dann überhaupt noch andere Religionen? Sind ja eh unwichtig und bestimmt keine supertolle Weltreligion wie das Christentum. ;-)
Und um auf Deine Anspielung zurückzukommen.Der Islam hat ebenfalls seit seinen Anfängen Kriege geführt um andere Menschen zu bekehren dabei wurden Menschen abgeschlachtet die andere (meist mehrere) Götter angebettet haben.Ist das besser als die Kreuzzüge?
Bei der Religion geht es nicht um besser oder schlechter.Ein Gläubiger sieht nur seinen Glauben und nicht denn des anderen denn dann wäre Er bzw. Sie ja auch kein Gläubiger.Und dennoch kann man andere neben sich aktzpetieren und respektieren.Primär sollte man sich jedoch mit seinem eigenen Glauben beschäftigen und nicht mit dennen anderer Kultuten und Menschen.Dies tue ich jeden Tag und genau deshalb bin ich Christ weil mir mein Glaube nicht egal ist und ich auch über diesen nachdenke bzw. hin und wieder auch mal an Dingen zweifeln tue.Denn Glauben verlieren tue ich aber nie und stolz römisch katholischer Christ zu sein mit dem ganzen Pomp und Reichtum denn die Kiche hat bin ich auch.Dies gehört dazu und sind Symbole welche ich zumindestens nicht missen möchte.Der Glube muss nach Aussen und innnen stark sein.Dies kann und soll man auch demonstrieren dürfen und das sich andere gleich davon bedroht fühlen.Und darum bleibe ich dabei das Christentum ist die Weltreligion schlecht hin und wird es auch immer bleiben.
Was denn Islam angeht so sollte man ersteinmal die Frage stellen worauf Religionen im allgemeinen gründen.Vielleicht kannst Du mir das beantworten?
Jede Religion beginnt damit das man meint die Weissheit mit denn Löffeln gefressen zu haben und deshalb auch glaubt das es richtig ist anderen Ihre Meinung aufzuzwingen.Auch als Christ weis ich um diesen Umstand.Insofern sind auch alle Kriege gerade in der Anfangszeit einer jeden Religion "Glaubenskriege".Hier war der Islam jedoch erfolgreicher bzw. ist systematischer vorgegangen als das Christentum.Auch alle heilligen Stätten sind fest in Muslimischer Hand.Warum sollten die Muslime darüber hinaus weiterhin Glaubenkriege nach der eigentlichen "Machtergreifung" zumindestens in jenen Regionen in dennen es Ihnen wichtig erschien führen? Es gab schlicht keinen Grund mehr dafür.Alles was Ihnen wichtig war hatten Sie damals erreicht und hiermit haben Sie sich mehrheitlich begnügt.Aus heutiger Sicht hätten Sie mehr erreichen können aber das lassen Wir mal dahingestellt.
Und dennoch haben gerade die Osmanen und auch früher schon die Mongolen versucht in Europa Einzug zu halten.Wäre dies geglückt wären Wir heute Muslime.Es gab aber Helden die sich dem entgegen gestellt haben und Ihr Leben gaben.Für mich bis heute Menschen welchen Ehre gebührt.
Letztlich geht es nie immer nur einzig und allein um denn Glauben.Wie Du selbst weisst spielen immer auch andere Faktoren eine Rolle.Wirklich schähmen muss sich aber kein Glaübiger einer jeweils anderen Religion da jede wenn Du so willst aus heutiger Sicht Schuld auf sich geladen hat.Da dies aber hunderte Jahre zurückliegt und es gesellschaftliche Ereignisse waren die damals ganz normal waren sind auch diese Menschen von jeglicher Schuld freizusprechen egal ob Christen oder Muslime.
Erzählen lassen das Wir Christen schlechtere Menschen sind weil doch die bösen Kreuzritter die armen Muslime überfallen und hingerichtet haben lasse ich mir nicht.Dies gehört zur Geschichte des Christentums dazu und ist ein Teil dieser.Genauso wie ein Teil des Islams die systematische Ausrottung aller Andersdenkenden und Gläubigen bis in die heutige Zeit ist.Dies mag früher weniger geschehen sein aber gerade in denn letzten Jahrhunderten Tag für Tag (selbst an Muslimen die einfach nur andere Vorstellungen denn Islam betreffend haben).Wenn Du so willst führt der Islam darum einen Glaubenkrieg im Inneren bei dem täglich,wöchentlich,monatlich bzw. jährlich mehr Menschen sterben als bei allen Kreuzzügen zusammen.Geschlossenheit war vielleicht mal eine Stärke des Islams ist es aber schon lange nicht mehr.Und Toleranz sucht man bei denn wichtigen Leuten im Islam ebenfalls vergebens (jedenfalls bei denn meisten).
Insofern bleibe ich dabei das das Christentum heutiger Zeit das Mass aller Dinge ist.Und das nicht weil Wir bessere Menschen sind sondern weil Wir Uns mehrheitlich schlicht weiterentwickelt haben.Der Islam blieb nach einer gewissen Zeit (wo sie teilweise weiter entwickelt waren als das Christentum) einfach stehen und lähmt sich bis zum heutigen Tage selber.Sie haben einfach die Zeichen der Zeit nicht rechtzeitig erkannt und diese Suppe sollen Sie nun schön selbst auslöffeln.
Religion hat immer etwas mit Stärke zu tun.Hiergegen wehre ich mich zumindestens nicht.Dies ist kein Wiederspruch sondern eine Tatsache.
Der Kommentar von Martin Durm vorhin im DLF:
"Die Jemen Mission"
http://ondemand-mp3.dradio.de/file/dradio/2009/06/20/dlf_20090620_1905_bf220ffd.mp3
21. Jun 15:15
Die im Jemen entführten Deutschen haben nach Angaben der dortigen Regierungen Warnungen der Behörden ignoriert. Unterdessen deuten sich Hintergründe der Entführung an.
Die jemenitischen Behörden haben die vor mehr als einer Woche verschleppten deutschen Helfer nach eigenen Angaben fünf Tage vor der Entführung vor unvorsichtigen Aktionen gewarnt. «Die Behörde haben die Deutschen im Krankenhaus gewarnt, sie sollten sich nicht ohne Begleitung durch Sicherheitskräfte bewegen», sagte Innenminister Mutahar al-Masri am Samstag vor Journalisten in der Hauptstadt Sanaa. Die Ausländer, die im Dschumhuri-Krankenhaus in Saada arbeiteten, hätten diese Warnung ignoriert. Gleichwohl handele es sich bei der Entführung um ein «unverzeihliches Verbrechen», betonte der Minister.
Von den sechs Geiseln fehlte auch am Sonntag noch jede Spur. Für Spekulationen, wonach die Deutschen in der Provinz Saada vor der Entführung bereits in Schwierigkeiten geraten seien, weil sie als gläubige Protestanten versucht hätten, für das Christentum zu werben, gab es am Wochenende ebensowenig eine offizielle Bestätigung wie für Berichte über ein angebliches Lebenszeichen der Geiseln.
Gefundene Missionsschriften
Das Nachrichtenmagazin «Der Spiegel» berichtet unter Berufung auf den Krisenstab, wütende Muslime hätten den entführten deutschen Techniker bedroht und aufgefordert, seine Missionierungsversuche einzustellen. Der Mann aus Sachsen habe den Zwischenfall in einem Brief an Freunde geschildert. Auch in den Hinterlassenschaften der beiden erschossenen Frauen hätten die Ermittler Missionsschriften gefunden. Der Krisenstab gehe deshalb davon aus, dass die Deutschen im Jemen als Missionare galten. Das Außenministerium wollte sich dazu nicht äußern.
Der Sprecher des jemenitischen Innenministeriums äußerte am Samstag erneut den Verdacht, dass schiitische Houthi-Rebellen, die in der Provinz eine Hochburg haben, hinter der Tat stecken. Auch wenn sie nicht selbst die Entführer seien, müssten sie diesen zumindest geholfen haben, meinte der Regierungsmitarbeiter.
Hinweise von Rebellen?
Die Houthi-Rebellen haben eine Beteiligung an der Entführung, die sie scharf verurteilt haben, bestritten. Bisher hat sich niemand zu der Tat bekannt. Ein Sprecher der Rebellen behauptete am Sonntag, seine Gruppe habe «wichtige Hinweise», die bei der Suche nach den Verschleppten helfen könnten. Der Anführer der Rebellen, Abdul-Malik al-Houthi, sei bereit, der Regierung in Sanaa diese Hinweise zur Verfügung zu stellen. Einzelheiten nannte der Sprecher nicht.
Die deutsche Familie - ein Hausmeister, eine Krankenschwester und ihre drei kleinen Kinder - war am 12. Juni zusammen mit einem britischen Ingenieur, zwei Pflegehelferinnen aus Deutschland und einer Koreanerin verschleppt worden. Die jungen deutschen Helferinnen und die koreanische Lehrerin wurden von den Kidnappern gleich am ersten Tag der Entführung umgebracht.
Deutsche im Visier
Die beiden getöteten deutschen Frauen waren Studentinnen der Bibelschule Brake in Lemgo und hatten wie die anderen Entführungsopfer in einem Krankenhaus im nord-jemenitischen Saada gearbeitet. Die Schule weist Spekulationen über einen Missionsauftrag der Frauen zurück. Im Auswärtigen Amt arbeitete der Krisenstab nach wie vor intensiv an der Aufklärung des Falls, berichtete eine Sprecherin in Berlin.
Der Verfassungsschutz sieht Deutsche im Ausland derweil verstärkt im Visier von Terroristen. Die jüngsten Mordanschläge und die Entführung von Deutschen im Jemen passten in dieses Bild, sagte der Präsident des Bundesamts für Verfassungsschutz (BfV), Heinz Fromm, dem Nachrichtenmagazin «Focus». Fromm sagte, die Terrororganisation El Kaida und ihr nahestehende Organisationen versuchten derzeit, politische Entscheidungen in Deutschland zu beeinflussen. Dabei gehe es vor allem um den Bundeswehreinsatz in Afghanistan, dessen Ende die Terroristen herbeiführen wollten. (nz/dpa)
Nein, sie konnten es nicht. Ihre Eltern haben sie in tödliche Gefahr gebracht, wie die Bibelschule Brake, die beiden Mädchen durch Unterlassung ihrer Sorgfaltspflicht praktisch getötet haben.
Osnabrück (ots) - Das Geiseldrama im Jemen reiht sich ein in eine Vielzahl von Gewalttaten und Repressalien gegen Christen in anderen Ländern, die seltsamerweise gerade von den Kirchen in Deutschland kaum lautstark angeprangert werden. Dabei nimmt die Christenverfolgung nicht ab, vor allem nicht in der islamischen Welt.
Mögen die Geiselopfer Warnungen ignoriert und keine Sicherheitsvorkehrungen getroffen haben, so irritiert doch der aufkeimende Vorwurf, die Mitarbeiter eines Krankenhauses im Nordjemen hätten christliche Missionsabsichten verfolgt. Sie hätten sogar die Bibel und Jesus-Broschüren im Gepäck gehabt, als sei mit diesem Tun etwas Unanständiges, Verbotenes oder Verbrecherisches verbunden. Vielmehr offenbart der Fall, wie groß die Notwendigkeit eines echten, ehrlichen Dialogs zwischen Christentum und Islam ist.
Dabei muss das Thema Religionsfreiheit ganz oben auf die Agenda gesetzt werden. Dass Christen nicht nur im Jemen, sondern auch in Pakistan oder im Irak verfolgt werden, darf nicht toleriert oder hingenommen werden. Hier müssen sich vor allem die Kirchen stärker zu Wort melden. Ihr Einsatz für den Bau von Moscheen in Deutschland ist nur zu begrüßen. Wünschenswert wäre es aber auch, wenn der Bau von Kirchen im Jemen und anderswo ebenso zu einer Selbstverständlichkeit werden würde.
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Neue Osnabrücker Zeitung
Redaktion
ich habe mir nahezu alle beiträge durchgelesen..., habe auch ihren beitrag sachlich kritisiert, aber sie bezeichnen mich als Spinner, anstatt auf die kritik einzugehen, von daher ist das für mich absolute zeitverschwendung hier. ich will nur noch schnell ihnen sagen was ich mich für sie wünsche, da sie ja hier christen als ARSCHLÖCHER beschreiben und sowieso der intolleranteste überhaupt sind.
da sie ja die islamisten verteidigen und sie sich viell eher eine gesetzgebung in sachen scharia wünschen und darüber hinaus evangelikale diffamieren, wünsch ich mir für sie, dass sie von elkaida gefangen werden und ihn langsam der kopf abgesägt wird. warum? weil sie dreck sind und weil sie anita und rita beleidigt haben, trotz ihrer hilfbereitschaft im yemen, wie auch in malawi. wenn ein muslim mir hier in deutschland von allah erzählt, oder ein Dawkins-spinner von seinem radikalem intolleranten atheismus, dann gehöre ich nicht zu denen, die agressiv werden, sondern ich suche den dialog. diese drecks-islamisten und verfluchten bastarde sind genau der gleiche dreck wie sie, denn sie sind intollerant und bereit für ihren gott zu töten, was evangelikale nie machen würden, viell 1 oder 2 radikale abtreibungsgegener in den usa, die den christlichen glauben falsch repräsentieren. aber kein echter christ würde für seinen gott töten. nirgendwo im neuen testament ist davon die rede. der koran allerdings ist voll davon. ein drittel vom koran handelt von versen die gewalt propagieren und gott sei danke gibt es moderate muslime, die diese verse nicht als autoritativ ansehen. aber wenn du korantreu leben willst, dann sind juden und christen schweine und man muss sie umbringen, wie auch dich als radikaler atheist (vermute ich mal).
wenn du in den händen von diesen leuten fällst, bin ich gespannt, ob du ein unterschied sehen wirst von islamischen fundamentalisten und evangelikale.
wenn eine islamistische kultur andere religionen nicht tolleriert, dann liegt das an ihrer perversen gesetzgebung und nocht an menschen, die andere von ihrem glauben überzeugen möchten bzw. über religion reden.
das judith fritsch als evangelikale versucht dir noch entgegenzukommen, kann ich nicht verstehen. wenn du islamisten so verteidigst und wir angeblich alle westen soooo böse zu ihnen sind, aber sie sooooo liebevoll zu uns, wenn sie uns zu hunderten die köpfe absägen, warum wirst du dann nicht einer von ihnen du stück dreck?
Daniel
Du outest dich so wie du bist und wie du über andere denkst. Man könnte dich für einen Faschisten oder Rassisten halten, aber das mögen andere bewerten.
Vielen Dank für deine netten Wünsche.
Die Herren von Al Quaide tragen überigens das Markenzeichen "Made by CIA", nur mal so am Rande zu deiner Information.
Grüße
Alex
Aber die schriftlichen Kommentare gehen ja noch. Besonders wüst sind die Beschimpfungen am Telefon. Das gleich Niveau, als wenn ich die Nazis mal wieder verärgert habe, nur noch hasserfüllter.
Die beiden sind freiwillig gegangen und wurden nicht geschickt.
Die Schule "bessert" inzwischen ihre Stellungnahmen ständig nach und gefällt sich in "verbalen Seiltänzen". Nur eines erfolgt nicht, ein klares Bekenntnis zur Mitverantwortung. Die Leitung verweist auf allfällige Bibelsprüche und das war es dann auch schon......
Kommentatr aus dem KölnerStadtanzeiger.
Dienstag, 23. Juni 2009
Zweifelhafte Missionierung
Von Harald Biskup, 22.06.09, 20:40h
"Das Geiseldrama im Jemen lenkt den Blick auf die stillen, aber offenkundig intensiven Aktivitäten evangelikal orientierter Freikirchen. Seit bekannt ist, dass Ermittler bei den beiden getöteten jungen Frauen aus Niedersachsen Missionsschriften sichergestellt haben, ist die Vermutung zur Gewissheit geworden: Ihr Einsatz in einem Krankenhaus der nordjemenitischen Staat Saada hatte keinen ausschließlich humanitären Charakter. Und der mit seiner Frau und drei kleinen Kindern verschleppte deutsche Arzt hat offenbar auch nicht bloß medizinische Hilfe geleistet. Die Bibelschule Brake im westfälischen Lemgo - dort absolvierten die 24 und 26 Jahre alten Krankenschwestern eine Ausbildung als zukündige Diakoninnen in Gemeinde und Mission - hat bestritten, dass die Frauen missionarische Absichten verfolgten. Wenn überhaupt, hatte die Schule dem „Kölner Stadt-Anzeiger erklärt, hätten sie Bibeln und religiöse Literatur zum „Selbststudium“ bei sich gehabt.
Gerade die „Deutsche Evangelische Allianz“, der die Lemgoer Schule nahe steht, nimmt den „Missionsbefehl“ der Bibel sehr ernst. In einer Untersuchung über fundamentalistische Christen in Deutschland („Mission Gottesreich“) weisen Christian Baars und Oda Lambrecht nach, dass bibeltreue Christen andere Religionen ablehnten und deren Anhänger bekehren wollten. Die „Allianz“ habe die gezielte Missionierung von Muslimen auf ihre Fahnen geschrieben. In Deutschland beginne die Bekehrung „an der Döner-Bude“, zu ihrer Strategie zählt aber auch (verdeckte) Missionsarbeit in islamischen Ländern.
Auf evangelikalen Internetseiten, in Büchern und Broschüren, so die Studie, werde der Islam fast immer negativ und als dem Christentum unterlegen dargestellt. Oft klinge dabei „Mitleid“ mit Muslimen an, die den „wahren Heilsweg“ noch nicht gefunden hätten. Während des muslimischen Fastenmonats Ramadan hat die „Allianz“ zu einem „30-Tage-Gebet für die islamische Welt“ aufgerufen: „Wir erbitten nicht nur für einzelne Muslime die Gnade der Bekehrung, sondern wir erflehen von Gott, dass in allen muslimischen Volksgruppen und Ländern Gemeinden bekehrter Muslime entstehen, die das Evangelium unter ihren Landsleuten verkündigen.“
Weil die Aktivitäten evangelikaler Organisationen häufig mit Polemik gegen andere Religionen verbunden ist, betrachten Kritiker sie als besonders problematisch in Ländern wie dem Jemen, wo es religiöse und ethnische Spannungen gibt. Inzwischen hat bei freikirchlichen Gruppierungen, etwa bei den Baptisten, eine Debatte über Missionseinsätze in Krisengebieten eingesetzt. Die evangelischen Landeskirchen stehen allzu offensiven Missionierungspraktiken ablehnend gegenüber. So lehnt der Evangelische Entwicklungsdienst (EED) „Missionsarbeit im engeren Sinn“ ab: „Nach dem Entwicklungshelfergesetz ist es nicht unsere Aufgabe, missionarische Arbeit zu leisten, sondern bei der Bekämpfung von Hunger und Armut zu helfen“ Märtyrer könne man nicht brauchen.
die Shoa fand statt, aber es wäre eine Respektlosigkeit gegenüber den Angehörigen und den Beteiligten, darüber zu reden, wer verantwortlich wäre.
Der Irakkrieg fand statt, hunderttausende zivile Opfer. Es wäre unverantwortlich - vor allem gegenüber den Opfern, den Angehörigen der Opfer und den anderen Beteiligten - und vor allem Respektlos die Frage zu stellen, wer denn dafür Verantwortlich wäre.
Abu Graib fand statt. So eine Frechheit auch, die Beteiligten zur Verantwortung zu ziehen. Direkt Respektlos!
Kinder werden in Deutschland und überhaupt missbraucht. Zu hunderttausenden! Lasst doch die Opfer, Täter und sonstigen Beteiligten gefälligst in Ruhe! Ihr Respektlosen!
Ist es das was du damit meinst? Täterschutz, damit so weitergemacht werden darf wie bislang? Weitergemacht mit öffentlichen Geldern? Wäre ja auch respektlos gegenüber der Leitung von Brake, respektlos vor allen anderen, fanatisch getrimmten Baptisten dieser Welt, welche in einigen Fällen sogar ihre Freude darüber ausdrückten, dass sie es nun geschafft haben, ihrem Jesus näher zu sein.
Lieber Mitbürger dieses Landes und Evangelikaler: Du bist krank, wenn ich es mir so genau überlege. Nichts sonst!
Gerade weil wir fassungslos vor dem brutalen Mord an zwei Studentinnen stehen, muß alles getan werden, dass die in dem Vorgang Beteiligten wachgerüttelt werden und erkennen, dass mit einer Traueranzeige und einer diffusen Stellungnahme auf der Homepage der Bibelschule, nicht zur Tagesordnung i.e. "Business as usual" übergegangen werden kann.
Hier der Kommentar aus dem Kölner Stadtanzeiger von heute( ähnliche Stellungnahmen mit gleichem Tenor sind bundesweit zu finden.)
"Je mehr man über die Hintergründe des
Geiseldramas im Jemen erfährt, umso mehr verstärkt sich die Gewissheit, dass die dort ermordeten und verschleppten Ausländer einem Himmelfahrtskommando angehörten: einer offenbar verdeckten christlichen Mission im religiös hochexplosiven islamischen Jemen. Ein brodelndes arabisches Land, in dem christliches Missionieren wie auch die Abkehr vom Islam durch den Staat schwer bestraft wird. Ganz abgesehen von den gewaltbereiten religiösen Fanatikern, die solchen lebensgefährlichen Missionsversuchen mit tiefem Hass begegnen.
Organisationen, die hilfsbereite Menschen in diese Hölle schicken, handeln mehr als unverantwortlich.Und die Helfer, deren selbstloses Engagement sie anscheinend blind für das hohe Risiko macht, müssen sich große Naivität vorwerfen lassen.
Es hat seinen guten Grund, dass sich die großen Hifsorganisationen aus dieser Krisenregion längst zurückgezogen haben."
Und genau hier entsteht der Vorwurf an die Leitung der Bibelschule Brake, dass diese, auf dem Hintergrund dieser allgemein bekannten und gesicherten Fakten, dennoch ihre ausdrückliche Zustimmung erteilt hat. Die jetzige Betroffenheit der Schule ändert nichts an der Mitschuld und den begangenen Versäumnissen.
Entscheidenen Sie sich für Selbstmord oder Beihilfe zum Selbstmord. Meinetwegen auch Anstiftung zum Selbstmord. Sie beschäftigen sich ja mit jedem Schmarn, also beschäftigen Sie sich damit.
Wenn es Selbstmord wäre, was ja auch nur Sie denken, dann frage ich mich doch: Seid wann ist Selbstmord strafbar? Wenn nicht Selbstmord strafbar ist, wie soll dann Beihilfe oder Anstiftung strafbar sein?
Fahren Sie nach China. Da ist alles verboten.
Diese zwei Frauen sind für mich ein großes Vorbild. Ihre Liebe war so groß, dass sie zu den Ärmsten gegangen sind um zu helfen. Sie sind dort hingegangen um medizinische Hilfe zu leisten! Das sollte man in Ehren halten.
Denn was passiert, wenn keiner mehr in solche Länder, wie den Jemen geht um dort den Mneschen zu helfen? Sollen diese armen Menschen dann zu grunde gehen, weil wir uns zu fein waren um uns in den Schmutz zu knien und Nächstenliebe zu zeigen?
Ich bedauere sehr den Tod dieser zwei Frauen. Ich wünsche keinem solch einen Tod.
Aber ich finde sie haben richtig gehandelt, als sie sich dazu beschlossen haben im Jemen zu arbeiten. Ihre Entscheidung ist bewunderswert.
Und zur Bibelschule. Sie haben diese Frauen über die Risiken aufgeklärt! Zudem sollte man wissen, dass diese Praktika schon im Februar, also vor den ganzen Gefahrenmeldungen durchs Auswärtige Amt etc. , genehemigt wurden.
Auch pochen wir in Deutschland doch immer darauf, dass wir die Freiheit haben unsere eigenen Entscheidungen zu treffen. Diese zwei Frauen haben ihre Entscheidung selbst getroffen, sie haben sich selbst dieses Praktiukm ausgesucht.
Die Bibelschule trauert zutiefst um den Tod dieser zwei jungen Frauen.
Lassen wir sie trauern!
Anstatt uniformiert Details auseinanderzureißen und Wahrheiten zu verdrehen um die Bibelschule in den Dreck zu ziehen.
Die Frauen haben wirklich vorbildlich christlich gehaldelt und Gott wird sie sehr dafür belohnen!
a) erfüllten die Frauen das Klischee des "naiven Bibelmädchens", das nur auf die Liebe Gottes vertraut und die wahre Welt ignoriert, oder
b) sie haben knallhart kalkuliert und ihre Arbeit ("nur helfen" oder doch "Mission") gegenüber den Risiken abgewägt.
In beiden Fällen hätten SIE einen tödlichen Fehler gemacht. Base-Jumper wissen um die Möglichkeit, unten nur zerschmettert anzukommen, genauso wie Reisenden in Krisengebieten klar ist, dass dort "böse Menschen" eventuell nur auf sie warten.
Interessant (und verfolgenswert) ist halt nur der Fall, wenn die "Schule" bzw. andere Beteiligte ihnen eben gerade NICHT die Lage sachlich dargestellt haben und daher die Ideale der Frauen nur "ausgenutzt" haben.
Mein Fazit: Schreckliche Sache, egal wie die Fakten wirklich liegen ... aber "shit happens". Nicht zu vergessen, dass hierzulande auch jedes Jahr unzählige unschuldige junge Frauen von kranken Mit"menschen" ermordert werden ...
Vom auswärtigen Amt wird seit zwei Jahren vor Reisen in diese Region des Jemen gewarnt. Bereits im vorigen Jahr kam es zu Problemen mit dieser Missiongesellschaft, die auch in den evangelikalen Kreisen in Deutschland öffentlich gemacht wurden.
Es ging nicht um medizinische Hilfe sondern um Mission. Die Organisation beschäftigt für 30 Betten Krankenhaus 25 Kräfte, die zudem noch die Kosten ihrer Anreise und des Aufenthaltes selber bezahlen müssen.
Ein solcher Personalschlüssel lässt sich nur erklären, wenn das Haupteinsatzgebiet eben die Mission ist.
Was gibt dir überhaupt für ein Recht, oder woran machst du dies fest?
Ich selbst kenne einige Personen, die zu dieser Bibelschule gehen. Und sie sind in Trauer! Ihnen lagen diese zwei Frauen sehr am Herzen. Sie sind über ihren Tod völlig schockiert und können es selbst schwer verstehen.
Deshalb finde ich es zutiefst beleidigend und völlig ungerechtfertigt, wenn du ihnen unterstellst, sie seien "nur verärgert dass sie erwischt wurde", dass entspricht nämlich nicht der Wahrheit.
Den anderen Verführten an dieser Schule glaube ich ihre Trauer gerne.Einige von denen haben mir ja schon angeboten, Unterrichtsmaterialien und Berichte über den Druck zur Mission zukommen zu lassen, die ich dann selbstverständlich veröffentlichen werde.
Ich hoffe nur, das einige nach ihrer Trauer die richtigen Schlüsse ziehen und sich von dieser Variante der christlichen Religion trennen, obwohl ich weiß, wie schwer das werden wird.
du machst dich so lächerlich mit deinem kleinen blog und denkst du kannst die welt bewegen du Dawkins-spinner. verklag uns doch, oder wollen wir uns 1vs1 treffen? so von mann zu mann? ist dir das lieber? also ich bin offen.., let's go!
Daniel
Ich bin nämlich groß und böse. Aber du hast in einem Punkt recht. Mein Blog ist viel zu klein um die Welt zu ändern. Deshalb ändert er ja auch die Welt nicht, sondern bringt nur die Meinung der Leute die hier schreiben und selbst die ist nicht bei allen gleich.
Das nennt man dann Freiheit und Demokratie und nun schleich dich und geh deinen Gott und deine Gemeinde belügen, denen du sicher keine Ehre machst.
Die Gedanken zur Memetik von Richard Dawkins werden von mir übrigens als unwissenschaftlicher Blödsinn abgelehnt, was auch schon des öfteren hier im Blog erwähnt wurde.
Du "liebst" doch die Wahrheit?
In Wirklichkeit hast du Angst vor der Wahrheit
wie auch leider die meisten Menschen, weil für die Wahrheit ist man auch bereit zu sterben.
Sag mal ist es deiner Meinung nach auch ein Selbstmord wenn du in etwas unrecht beschuldigt wirst unter Todandrohung es zuzugeben um begnadigt zu werden und dann kommt die Hinrichtung, weil du EHRLICH auf deiner Unschuld verharrte?
So kennt die Geschichte die echten Christen und die echte Wahrheit.
Zu deinem Gelabere fällt mir absolut nichts sinnvolles ein. In meinen Artikeln zu diesem Thema geht es nur um die Schuld der Lehrer und Leiter der Bibelschule.
Ja, es ist ein Selbstmordversuch im Jemen oder in Pakistan und Afghanistan zu missionieren und selbstverständlich bleiben Mörder Mörder. Aber es ist eben typisch christlicher Hochmut, anderen ihre verlogene Religion aufzwingen zu wollen.
Von den Kreuzrittern, über die "Missionare" in den Kolonien bis heute zur Vernichtung des Irak, Afghanistans und Pakistans ist Mission ein einziges mörderisches Verbrechen, dass nie wieder gesühnt werden kann.
Christus ist mein Leben und sterben mein Gewinn Anita
P.S. Sollten Sie diesen Beitrag als zynisch empfinden, dann haben Sie völlig recht.
Die beiden ermordeten Praktikanntinnen haben das Gespräch gehabt und das erschütternde Ergebnis ist Ihnen und mir bekannt. Nur eines ist auch bekannt: die Schulleitung ist weiterhin in der bisherigen Konstellation existent, sie wiegelt ab und wäscht ihre Hände in Unschuld. Die Beisetzung der Opfer ist erfolgt und der Unterricht in Brake ist wieder aufgenommen.
Somit salop formuliert. Alles paletti! Wirklich alles paletti ???
Hätte gern eine Antwort Herr Hoff.
ich habe selber Bekannte die seit einiger Zeit in Kontakt zur Bibelschule Brake und einer befreundeten Organisation in der Nähe von Detmold stehen. Es ist erstaunlich und für mich vor allem befremdlich was mit diesen Menschen passiert. Als Anhänger der Evolutionstheorie und Bewunderer natürlicher Vorgänge wurde ich vor zwei Monaten aufgrund einer Bemerkung über die Herkunft des modernen Menschen angebrüllt wie bei der Bundeswehr. Jeder Unteroffizier wäre stolz gewesen, so aus der Haut zu fahren. Was dort läuft grenzt in meinen Augen an Gehirnwäsche, schlimm ist das in speziellen Kindergruppen die Bibel studiert wird und schon Vierjährige auf den Pfad Gottes geführt werden. Es ist allerdings nicht der Pfad von Toleranz und Nächstenliebe, sondern das ständige Erinnern an die Sünde des Menschen und das bevorstehende Ende der Welt inkl. Entrückung. Hier werden Kinder manipuliert und eine freie Meinung wird nicht geduldet. In meinen Augen ist die Bewegung der Evangelikalen gefährlich da sie den freien Willen des Einzelnen nicht duldet.
Zu den beiden Bibelschülerinnen im Jemen: Wenn ich als Schalke Fan im Dortmund Block stehe, verhalte ich mich ruhig uznd passe auf das niemend mein blau-weißes Trikot sieht. Denn da gehöre ich nicht hin.
wohne in achim bei bremen:
Buesstr.43
28832 Achim
falls du das nicht findest (können uns auch in bremen treffen).., dann ist hier meine handsynummer: 0173/2360807...
nun wollen wir mal sehn wer hier feige sein wird, okay? legst du dich gerne mit deutschen fallschirmjägern an?
also ich warte und wenn ich dich finde mach ich dich platt...
mal schaun ob du diese nachricht auch durchlässt.., kleiner jochen...
ps: lass deine kiddies am besten zuhause..., und zur zeit bin ich noch im ausland.., aber bald zuhaus'
@Jochen
vergiss nicht, dass er den ersten Schlag frei hat.
Meiner Erfahrung nach würde sich kein Soldat so weit aus dem Fenster lehnen, öffentlich Mitbürgern ihrer Meinung wegen Schläge anzudrohen - damit würde man den Job, seinen Dienstgrad und einiges mehr riskieren. Sollte der Herr Rousseau wirklich Fallschirmjäger sein, kann ich ihm aber ein Verfahren anbieten, das seine Disziplin wiederherstellt.
Wahrscheinlicher ist wohl aber, daß Person, Name und Adresse erstunken und erlogen sind - was gut zum kläglichen "Rest" dessen passen würde, was uns hier unter "Daniel Rousseau" präsentiert wird.
Doch genug von dem....
Meinen Dank an Jochen Hoff, der sich hier die Mühe macht, die Vorfälle im Jemen aus seiner Perspektive darzustellen, die Hintergründe auszuleuchten - und sich damit dem Bannstrahl der aufgebrachten christlichen Fundamentalisten auszusetzen. Was man da alles lesen muß, erschütternd:
Wäre ich gläubiger Christ, würden mir die Evangelikalen und anderen Eiferer schwere Zweifel an Sinn und Zweck meiner Religion bescheren. Da ich nicht an irgendwelche Götter glaube, bleibt mir das zum Glück erspart.
Der Verantwortung jeder Organisation für ihre Entsandten pflichte ich ganz im Sinne des Artikels zu. Seine Leute sehenden Auges in Lebensgefahr zu bringen wie im beschriebenen Fall ist ein Verbrechen und gehört entsprechend verfolgt - die Motive für die Entsendung (Mission, Religion) sind dabei nachrangig, unterstreichen allerdings die Verwerflichkeit des Handelns.
Ich bin ein Freund von Religionsfreiheit, doch muß diese im Rahmen geltenden Rechts gelebt werden - im Fall religiöser Vereinigungen wie den Evangelikalen und anderer radikaler/fanatischer Bewegungen ist mit Recht zu bezweifeln, das sie sich an geltende Gesetze halten. Meiner Meinung nach setzen diese sich aus Prinzip über Recht und Gesetz weg und stellen ihre Weltanschauung über alles, was hierzulande als vom Grundgesetz garantierter Wert gilt, ihrem Glauben jedoch entgegensteht.
In meinen Augen sind religiöse Eiferer/Fanatiker/Missionare eine Gefährdung jeder weltlichen Ordnung - und somit abzulehnen.
Empfehle Dir Deine Rechtschutzversicherung zu informieren, da Du hier eine Drohung formulierst, die - und da kannst Du sicher sein- strafbewehrt ist.. Allein die Androhung genügt schon. Da Du ja Deine Anschrift und weitere Details- so Arbeitgeber etc. - mitgeteilt hast, habe ich vorsorglich ein Anwaltsbüro an der angegebenen Anschrift mit weiteren Maßnahmen beauftragt, einschließlich einer Anfrage beim Personalstammamt der Bundeswehr. Sollten Deine hier eingestellten Angaben stimmen, dann hörst Du spätestens wieder von mir, wenn Du vom Auslandseinsatz zurück bist. Inwieweit auch ein disziplinarer Überhang ensteht, wird dann allerdings auch noch geprüft.
Merk Dir: Du bedrohst hier niemanden ungestraft.
Noch eines: Schlägertypen wie Du haben auch in den Streitkräften keinen Platz!
Ich vermute allerdings, wenn ich so Dein Geschreibsel lese, dass Du
Dir in der Rolle des Rambos gefällst . Wait and see!
was is dir lieber.., berlin oder bremen?
gruß,
Daniel
Wenn schon kein Geist in deinem geistlichen Gebräu vorhanden ist, wie wär's mit (ein klein wenig) Mum in deinen den Knochen?
Wer sich soweit herauslehnt - und "uns" teilnehmen lässt - der sollte gefälligst mit offnem Visier auftreten!
Also dann mal los...
Nicht ausgeschlossen, dass wir Beide uns dann (und sofern du kein Großmaul bist) auch richtig "kennen lernen" werden.
i hol auch noch ein paar jungs...
wenn ihr glaubt.., dass ihr von affen abstammt.., dann glaubt das mal weiter.
herr hoff benimmt sich ja wie ein affe.., bei ihm könnte ich auch viell. überzeugter evolutionist werden...
ihr bezeichnet euch als wissenschaftlich, obwohl letztendlich kein anderes modell zugelassen wird (ist das denn tollerant und wissenschaftlich?). wenn man ein evolutionist ist, dann gibt es kein raum für ein gott. dieses modell geht nur ohne gott.
affen hab ich noch nie in der uni studieren gesehen und warum werden menschen fürs morden verantwortlich gemacht.., und alle anderen tiere in der tierwelt nicht?
hanfeste beweise für eine urzelle, aus der das leben entstand gibt es auch nicht.., es bleibt eben eine theorie.., genau wie die intelligent design theorie auf der anderen seite...
es ist kein wunder, dass wir in europa so viele kaputte familien haben (wie ist es bei ihnen herr hoff?) und moralisch so viele missstände vorhanden sind. europa hat länger gott den rücken zugekehrt. gott sei dank gibt es noch leute.., wie horst köhler und angela merkel.., die noch christliche tugenden haben und versuchen nach christlichen wertmaßstäben zu leben...
bleibt affe eigentlich noch ein schimpfwort.., wenn ich evolutionisten damit anspreche?
gruß..,
Daniel
Ach ja. Noch ein beleidigender Kommentar und du hast 3 Monate Kommentarsperre. Verstanden?
bitte Rousseau nicht sperren. Benötige für weiteren Fortgang diese Zuschriften. Bitte halten Sie die IP-Adressen/Netzwerk fest. Ich gehe davon aus, dass mehrere IP-Adressen/Netzwerke verwendet werden.
Zuordnung auch bei dynamischen IP via DNS möglich, nur zeitlich aufwendiger in der Ortung.
Abgesehen davon nennen sie mir bitte ein Land oder sogar einen Kontinent der Europa moralisch voraus ist. Und ich meine nicht doppelmoralisch, wie es die Amerikaner in ihren big churches zelebrieren. Ted Haggard sei hier nur ein Beispiel. Im Mittelalter dachte man auch durch sonntägliche Kirchbesuche seinen Ablaß zu leisten, die Kirchen haben ihren Angehörigen schon immer mit Zuckerbrot und Peitsche beizukommen versucht. Sollte es einen guten Gott geben wird er seiner Schöpfung nicht die Pistole auf die Brust setzen. Wichtig ist ein generelles und verständnisvolles Miteinander und nicht der vermeintlich richtige Glaube.
gestern hat jemand von ihrer sorte gesagt: tod allen missionaren und christen! was soll ich den davon halten? die zu verklagen hab ich keine zeit und kein nerv, davon abgesehen ist das ihre meinungsfreiheit.
übrigens platt machen kann man jemanden im fussball, im schach, an die wand diskutieren etc..., und das auch 1vs1.., also erzähl mir nicht so ein quatsch.
ach und, dass ich persönlich in der bundeswehr bin und fallschirmjäger bin, habe ich auch nie gesagt? ich schätze fallschirmjäger nur sehr...
welche beleidigungen meinen sie herr hoff? ist affe doch ein schimpfwort? stammen wir von affen ab, oder nicht? zeigt doch mal flagge zu dieser thematik...
übrigens eine kommentarsperre wäre ehrenhaft für mich hier, weil ich diesen subjektiven, polemischen beitrag nicht ausstehen kann...
au revoir
Jetzt sollen wir Ihnen auch noch helfen beim nicht-schreiben? Ein bisserl Selbstinitiative erwarte ich dann aber doch von Ihnen. Es sei denn, Sie sind schwach.. dann schreiben Sie ruhig weiter, egal ob mit "Daniel Rousseau", "Barbarossa" oder "Prediger".
Es hinterlässt übrigens immer einen sehr guten Eindruck, wenn man mit seinen 20 Brüdern droht.
Und was Affen betrifft, so gehören die -im Vergleich mit Ihnen -zu den wohl intelligenteren Tieren unter den Menschen. Selbst eine Amöbe versteht mehr vom Befallen eines fremden Organismus als Sie. Sie haben noch viel zu lernen.
Weiter so, wir helfen gern. Ist es doch unsere christliche Aufgabenpflicht.
Danke für die Vorlage! Sie sind genau das: Ein Schisshase vor dem Herrn.
Sie segeln hübsch in der Deckung unter falscher Flagge, ständig wechselnden Namen und pöbeln alle an, die eine eigene, vor allem aber eine andere Meinung als die Ihre haben.
Sie sind erkennbar unkonzentriert und wo Sie nicht mehr weiter wissen, werfen Sie neue Themen auf, stellen x dümmliche Fragen, deren Beantwortung nur Zeit und Geduld kostet (die hier tatsächlich noch von einigen Lesern aufwendet wird), zum Thema aber keinen Schritt weiter führen.
Einen besseren Ausweis menschlicher und geistiger Armut wie den Ihrer Beiträge hier habe ich jedenfalls selten gelesen. Wie feige.... wie schwach.
Was Sie und Ihre Beiträge betrifft, kann ich nur zustimmen, diese auch weiter zu veröffentlichen (sie bieten einen schönen Einblick in das unausgegorene und wirre Denken eines Zeitgenossen, mit dem ich und anderen die Welt teilen müssen), ansonsten sollte man Sie in Zukunft aber nach Kräften ignorieren.
Es sei denn, Sie kommen mal zum Punkt, beziehen klar Stellung zum_Thema und wenn Sie auch nur eine Spur Rückgrat besitzen, veröffentlichen Sie zukünftig unter Ihrem eigenen Namen - oder ekelt Sie Ihr eigenes Gedankengut am Ende doch selbst so sehr, daß Sie sich selbst dafür zu schade sind?
Allerdings bist Du nicht darüber orientiert was nun state of the art ist, hinsichtlich Deiner Internetnutzung .
Vorsorglich zu Deiner Kenntnis: Die Identität des betreffenden Anschlussinhabers kann durch eine Anfrage der Strafverfolgungsbehörden beim jeweiligen Provider festgestellt werden: Deutsche Provider speichern mindestens ein halbes Jahr lang, wer wann welche IP-Adresse hatte. Diese Speicherung wird vom „Gesetz zur Neuregelung der Telekommunikationsüberwachung und anderer verdeckter Ermittlungsmaßnahmen sowie zur Umsetzung der Richtlinie 2006/24/EG“ vorgeschrieben.
Und nun zu Deiner Orientierung, dies greift bereits im Vorermittlungsverfahren. Also.....und da kannst Du Dich darauf verlassen, dass dieses entwickelt und eingeleitet wird.
Ein Referendar in unserer Sozietät, der sich bei uns auf Themata von strafrechtlich relevanten Vorgängen im Internet spezialisiert, wird sich darum kümmern.
Noch eine Frage: Du bist Dir ganz sicher, dass Du noch immer anonym bist oder bleiben kannst ?
Zu dem Beispiel mit dem Fanblock, in dem man aufpasst, dass niemand das eigene Trikot sieht, wenn man Fan einer anderen Mannschaft ist:
1. Die beiden haben sich landestypische Kleidung besorgt, um dort nicht aufzufallen. Sie waren also sehr wohl vorsichtig..
2. Zu Dingen, die einem so viel bedeuten, sollte man ruhig stehen. Wenn sie einem wirklich wichtig sind, sollte man bereit sein dafür zu sterben. Man sollte sich vielleicht nicht im Jemen auf den Marktplatz stellen und zur Massenbekehrung aufrufen, aber das haben die beiden ja nunmal nicht getan..
Meine persönliche Vermutung zu dem Tathergang ist, dass sie alle entführt wurden (weshalb auch immer – sei es nun von der Religion oder Hautfarbe abhängig-) und die beiden deutschen Opfer zu Gott gebetet haben, als sie gefangen waren und deswegen erschossen wurden.
Dazu, dass die Bibelschule nicht trauert, sondern sich nur ärgern würde, dass sie „erwischt“ wurde: Die Schüler dort stehen in sehr engem Kontakt mit Schulleitung und Lehrern, da es sich bei der Bibelschule um ein Internat handelt und alle auf engem Raum leben.. Wenn man dort ist, hat man das Gefühl, als wären sie wie eine Familie.. Ich finde es wirklich eine Frechheit einfach zu behaupten, dass die Lehrer nicht trauern würden! Rita war die Schulsprecherin und eine wirklich herzenswarme, tolle Person! Dem Schulleiter sind auf der Trauerfeier die Worte im Hals stecken geblieben, weil ihm die Tränen in den Augen standen!
Ich finde es auch sehr verständlich, dass die Bibelschule die Informationen über sich von ihrer Internetseite genommen hat, da die Medien begannen diese auseinender zu pflücken und so zu drehen, wie sie es gerade brauchten und damit falsch auslegten und missbrauchten.
Auch die Behauptung dass Evangelikale sich nicht an Gesetze etc. halten halte ich für aus der Luft gegriffen. Wenn Menschen nach der Bibel leben und diese wörtlich nehmen, halten sie sich an die Gesetze und die Vorschriften des Staates! 1.Petrus 2, 13 folgende.
Ich finde es ziemlich daneben aus so einer schlimmen Sache die passiert ist noch weitere schlimme Dinge resultieren zu lassen. Ich finde man sollte die Toten in Ehren halten und nicht anfangen sich wegen Diskusionen über die Schuldfrage gegenseitig zu beschimpfen und runter zu machen. Das gilt für alle Beteiligten hier.. Auch die Drohung der Klage, do wie ich es jetzt hier aufgefasst habe halte ich für übertrieben. Ich kenne Herrn „Rousseau“ und weiß, dass er beide Opfer sehr gut kannte. Ich kann verstehen, dass er tief trauert und deshalb wütend auf Menschen, wie Herrn Hoff ist, die auf eine Art respektlos mit dem Tod der beiden umgehen.. Sein Verhalten ist daher eventuell ansatzweise nachzuvollziehen, auch wenn es vielleicht nicht unbedingt das eines Christen sein sollte.
Um mal zum Thema dieser Seite zu kommen: Ich fände es sehr übertrieben Berufsverbote zu erteilen oder die Bibelschule schließen zu lassen, nur weil sie die beiden Frauen in den Jemen haben gehen lassen! Die zwei wussten genau wie gefährlich es dort sein kann und sie sind auch sicherlich oft genug gewarnt worden! Aber die Bibelschule kann ihnen doch nun wirklich nicht verbieten irgendwo hin zu reisen! Sollte man jetzt auch den Eltern der beiden die anderen Kinder entziehen, weil sie ihre Töchter nicht davon abhalten konnten den Bedürftigen zu helfen und den Freunden von Rita und Anita das Recht entziehen sich mit Leuten anzufreunden, weil sie ihre Lieben nicht abhalten konnten einen christlichen Dienst der Nächstenliebe auszuführen? Alle Organisationen schließen, die in Krisengebieten helfen? Wozu soll das denn führen??
In diesem Sinne bin ich der Meinung, dass es nicht viel Sinn hat über dieses Thema zu diskutieren, da es auf immer mehr andere Themen übergreift und Leute, die sich in den Gebieten nicht wirklich auskennen falsche Dinge schreiben, man sich gegenseitig beleidigt und versucht verbal „platt zu machen“, sodass es so ausartet, dass Anwälte eingeschaltet werden. Muss sowas sein? Reicht es nicht, dass diese bewundernswerten Frauen sterben mussten??
Die Mädchen fühlten sich in der Familie geborgen und geschützt. Aus diesem Schutz wurden sie in den Jemen geschickt und geopfert.
Es ist als ob die Leiter der Bibelschule Brake sie persönlich ermordet hätten. Die Mädchen haben ihren Lehrern. oder wie du es nennst ihren Eltern, in der Bibel wird von den Ältesten gesprochen vertraut und wurden verraten.
sie sind echt witzig... war es nicht erkennbar.., dass ich (Daniel) als Barbarossa geschrieben habe, wenn ich Herrn advokat persönlich geantwortet habe(lesen sie nochmal nach)?
Außerdem pöbel ich nicht alle an, obwohl ich ziemlich sarkastisch geworden bin in meinen äußerungen.., das sehe ich ein...
man kann hier auch leicht die beherrschung verlieren...
was sind die dummen fragen? bitte konkret...
und wo bin ich feige und schwach? bitte auch konkretisieren...
abschließend zu ihnen: ich habe in aller deutlichkeit zu herrn hoff stellung bezogen, anscheinend haben sie es nicht gelesen...:
"Hallo Herr Hoff...
offensichtlich haben sie sich öffentlich als christenfeind geoutet..., und ich wundere mich wo dieser hass wurzelt.
was besitzen sie eigentlich die frechheit.., die leiter von dieser ausbildungsstelle zu verleumden und sie in ihrer subjektiven sicht für den tod der beiden frauen verantwortlich zu machen?
dann machen sie sich noch über das glaubensbekenntnis der ausbildungsstätte lustig.., wobei diese inhalte in der kirchengeschichte von bekannten kirchenvätern auch vertreten wurde. gehören alle die bekannten theologen (augustinus, ambrosius, tertullian etc.) etwas auch zu sektierern.., nach ihrer meinung? machen sie sich doch bitte über die katholiken lustig.., die nahezu gleiche inhalte und gleiche glaubensbekenntnisse haben.., mal schauen.., wie katholische geistliche darauf reagieren würden.
sie sagten: "
Niemand darf wegen seiner Religion getötet werden. Aber warum geht jemand, der sein Leben scheinbar der Mission geweiht hat, ausgerechnet in ein Land, in dem die Missionierung für den Missionierten die Todesstrafe zur Folge hat und sicherlich für einen erwischten Missionar auch nicht folgenlos bleibt."
mangelt es ihnen irgendwie an intelligenz? die beiden frauen (ich kenne sie persönlich)haben notwendige hilfe im medizinischen bereich geleistet (und das krankenhaus galt als sicher..,siehe dazu ein Interview von Petra Veeken aus holland, die jahre dort arbeitet:http://www.wdr.de/themen/panorama/26/jemen/090617_interview.jhtml) .
die beiden konnten noch nicht mal arabisch sprechen, darüber hinaus wurde es ihnen untersagt von ihrem glauben zu berichten, weil bekanntlich in solchen ländern keine wirklich öffentliche religionsfreiheit herrscht! wie können sie willkürlich da behaupten.., sie haben missioniert? außerdem hat die ausbildungsstätte nicht entschieden.., dass sie dort hingehen.., im gegenteil, es waren persönliche entscheidungen von Anita und Rita und ich weiß, dass anita vorher mehrmals in malawi wichtige medizinische hilfe geleistet hat. die beiden haben ein authentisches herz für menschen gehabt, sie dagegen sind menschenverachtend und verleumden noch ihren christlichen glauben.
warum beldeidigen sie denn nicht martin luther, oder thomas von aquin, oder johann calvin.., die größtenteils auch das glauben.., was wir glauben. wenn sie sich über sekten lustig machen wollen, dann bitte gehen sie zu den zeugen jehovas, den mormonen, oder sciencetologie, weil diese glaubensgemeinschaften wichtige christliche grundlehren nicht vertreten (beispielsweise dreieinigkeit etc.).
ich bin gespannt.., ob sie sachlich auf meinen beitrag reagieren werden.., aber ich rechne eher damit, dass er zensiert wird bzw. nicht gebracht wird.., dann weiß ich dass sie den dialog nicht suchen.., sondern nur gegen christen polemisieren wollen, was ich ohnehin vermute. dann bitte machen sie dies auch mit horst köhler, angela merkel und vielleicht auch mit frau merkels vater, der bekanntlich ein pastor ist.
Es grüßt Daniel Rousseau (Freund von Anita und Rita)... "
Herr Hoff seine antwort hingegen fand ich nicht hinreichend...
darüber hinaus beleidigte er mich als spinner. als er einen christ als ARSCHLOCH bezeichnete, habe ich auch fassung verloren und bin persönlich und beleidigend geworden. entschuldigung an dieser stelle dafür...
übrigens kann ich auch wieder unter Daniel schreiben.., aber ich nenn mich im netz des öfteren Barbarossa....
@andreas B:
ich meine es gibt 1 milliarde nicht religiöse, die wohl größtenteils atheisten sind, inklusive agnostiker...
was ich nochmal unterstreichen wollte ist: wenn man überzeugter evolutionist.., und nicht theistischer evolutionist, dann geht das nur ohne gott.., weil ja rein gar nichts designed, kreiert oder ausgedacht wurde. intelligenz ist aus/durch zufall entstanden.
Woher stammt beispielsweise die information in den lebewesen? nichts lebendiges ist ohne information, sie ist sogar ein wesentliches kennzeichen allen lebens. alle bemühungen, lebensentstehung und lebensprozesse allein auf der grundlage von physik, chemie, biologie etc. zu erklären..., sind darum..,wenn auch weit verbreitet, bisher erfolglos geblieben.
und noch was andreas:
ein russischer philosoph sagte mal: wenn es keinen gott geben würde, wer legt dann fest was gut und böse ist? wer macht das? etwa die mehrheit der menschen? die mehrheit der gesellschaft?
dann wären im dritten reich die juden ja wirklich untermenschen gewesen, weil das größtenteils ja so verbreitet war.
es sind einfach viele fragen, die aufkommen und wenigstens gibt es noch viele theistische evolutionisten.., die von einem gott ausgehen.
europa ist für mich nicht das beste vorbild in sachen moral. ich bin kritisch gegen abtreibung und ich bin überzeugt, dass dieser fötus/embryo schon ein menschliches lebewesen ist, weil es sich ab einer gewissen zeit bewegt, dinge verspürt und sich bei der mutti melden kann...
ich finde.., trotz gelegentlicher doppelmoral (haggard und andere diverse television-preacher skandale), dass dennoch viele amerikaner durch ihre christlichen tugenden.., moralisch vorbildlicher sind.., als euröpäer.., wobei ich nicht gerne pauschalisiere.
wenn man in europa die ehe bricht und somit seiner frau o seinem mann untreu wird, dann ist das doch völlig in ordnung. es wird doch sogar zu seitensprüngen eingeladen. wenn du als politiker in den usa eine affäre hast, dann ist das meistens dein politisches aus, weil die instutition der ehe u. familie dort viel mehr geschätzt werden.
dass bush besonders in seiner zweiten amtszeit kein vorbildlicher amerikanischer politiker war und nicht auf seine generäle gehört hat und iraq sicherlich eine fehlentscheidung war.., weiß doch jeder.
er hatte wenigsten den mut das grausame regime der taliban zu bekämpfen und nicht zu kuschen.
dass die iraker, als shiiten, sunniten, kurden etc. ihr land nicht einfach von den amis aufbauen lassen, wie die deutschen dass früher auch gemacht haben (als sie von ihrem tyrann befreit wurden), ist natürlich nicht vorteilhaft.
das wir ein verständnisvolles miteinander haben liegt auch in meinem interesse und deswegen entschuldige ich mich für alle beleidigungen, auch wenn das nur reaktionen auf andere waren...
Manchmal bin ich sicher witzig - in Ihrem Fall vergeht mir jedoch jeder Humor und das Bedürfnis, Ihnen zu antworten, erschöpft sich in folgenden Zeilen:
Ihre ständig wechselnden (falschen) Namen wären vielleicht in einem Forum zu einem weniger ernsten Thema verzeihbar, hier ist das unangebracht und nur nachvollziehbar vor dem Hintergrund, daß Sie eben beleidigende und bedrohende Texte vom Stapel lassen müssen. Darin zeigt sich übrigens (unter anderem) Ihre Schwäche und Feigheit.
Ihre postings waren nicht annähernd sarkastisch, sondern nachlesbar einfach nur primitiv und niveaulos - "Pöbeln" ist der exakte Begriff für das, was Sie hier gemacht haben. Wenn Sie das nächste Mal die Beherrschung verlieren, lassen Sie den PC bitte rechts liegen und beruhigen sich erstmal - es ist generell keine gute Idee, emotional aufgeladen zu schreiben: Dadurch, daß man persönlich empfundene Beleidigungen durch noch Schlimmeres kontert, erreicht man nichts - außer einer Eskalation.
Eine gute Idee wäre es dagegen, Ihren Fehler einzuräumen, sich aber mindestens zu entschuldigen.
Da ist mir in Ihrer Entgegnung oben doch etwas wichtiges entgangen - mein Fehler - Sie schreiben:
"Herr Hoff seine antwort hingegen fand ich nicht hinreichend...
...und bin persönlich und beleidigend geworden. entschuldigung an dieser stelle dafür..."
Das sollten Sie vielleicht direkt an Herrn Hoff richten.
Und auch wenn Ihnen Antworten nicht gefallen - das muss man in unserer Gesellschaftsordnung einfach ertragen. Zum Glück ist das so.
Ihrem Votum schließe ich mich an.
Die Diskussion mit diesem User ist hinfällig geworden und völlig nutzlos.
Weitgehenst untergegangen ist die Frage, inwieweit inzwischen die Leitung der Bibelschule sich in der Verantwortung für die dramatischen und tragischen Abläufe sieht. Über eine allgemeine Betroffenheit und eine Traueranzeige hinaus, habe ich keine anderen Reaktionen erkennen können. Insbesondere fehlt auch jeder Hinweis, dass die Bibelschule, bei dem zukünftigen Entsenden von Studierenden, eine höhere Sensibilität für Fragen der persönlichen Sicherheit der Studenten einbringen wird. Die Genehmigung zur Ausreise und Aufnahme des Praktikums erfolgte - so die Schule - trotz deutlicher und schwerwiegender Sicherheitsbedenken. Auch hier fehlt bisher eine plausible, nachvollziehbare Erläuterung seitens der Leitung.
Ich kann mich des Eindrucks nicht erwehren, dass mit einer gewissen fatalistischen Grundhaltung, die durch allfällige Bibelzitate untermauert wird, sich die Leitung nicht der konkreten Verantwortung stellt. Offenbar geht die Leitund auch davon aus, nachdem die Trauerfeiern und die Beisetzung ded beiden Opfer erfolgt sind, nun wieder zum "Tagesgeschäft" übergegangen werden kann.
Ob sich letztlich nicht auch ein strafrechtlicher Aspekt darstellt, bleibt abzuwarten. Die Ermittlungen des BKA zur Geiselnahme und Ermordung, sind weiterhin nicht abgeschlossen.
Mitglieder. Das was er jetzt bringt ist im Grunde eine Welt- und Glaubensansicht fundamentaler Pfingstler, welche in ihrer Intoleranz anderen Menschen gegenüber nicht zu übertreffen sind. Hier ist der Heilige Geist an seinen Grenzen angelangt. Was mich erstaunt hat, daß man auf Ausführungen des D. R. immer wieder eingegangen ist. Ja dort wo Gott nur zum Eigennutz eingesetzt wird hat Gott eigent- lich versagt. D.R. bedarf dringender Hilfe, die ihm sein Umfeld nicht geben kann. Er tut mir leid.
Da sind Sie ja in der protestantischen und calvinistischen Prädistinationslehre gut aufgehoben.Hier ein pöbelndes, der Völlerei zugeneigtes cholerisches Mönchlein. Juden-hasser und Propagandist. Und dort ein menschenverachtender asketischer Glaubens-diktator. Sie als bekennender "Alias", rabulistisch tätig, auf dem Wege des Herrn. Nein Danke!
Aber eines muß man Ihnen lassen, Sie haben es geschafft das eigentliche Thema dieser Seite aus dem Focus zu holen. Eine sachliche Diskussion haben Sie unmöglich gemacht.Ach ja,
die Berufung auf den Missionsauftrag wie im Matthäus-Evangelium aufgeführt, auf die sich die Bibelschule Brake beruft, wurde erst im 2. Jh. hinzugefügt. Was hätte es eine anregende Diskussion gegeben. Wenn ...
danke für die anderen beleidigungen..., aber ich höre trotz dessen auf damit...
übrigens meinen sie wahrscheinlich den schluss von markus 16.., denn der ist bekanntlich unter theologen umstritten...
Ja schon wieder falsch verstanden. Ich habe Sie nicht als Judenhasser bezeichnet. Was soll der Bezug auf den Iran? Ein grüner Wechsel ändert nichts. Hier geht es mehr um die Neudefinierung der Revolution unter Mullahs.
Ich meine nicht wahrscheinlich, wenn ich denn Missionsbefehl aus dem Matthäus Evangelium 28, 18.-20 Lut. anführe. Sie haben recht wenn Sie auf das ältere MK Evangelium hinweisen.Das ändert aber nix, weil die Evangelisten zu dieser Zeit passend frisiert wurden. Sie glauben doch selbst nicht, daß uns der Urtext vorliegt.
EU
MK 16,15-18
LK 24,47-49
Joh 20,21
Apg 1,4-8
Die von Ihnen angegebene Homepage, super.
Habe mich eingelesen und bin sehr beeindruckt.
Gerne hätte ich noch Ihren Klarnamen, wie es bei solch sensiblen Themen angebracht wäre, gewußt. Einer Diskussion über Glaubensfragen, auf einer anderen Plattform selbstverständlich,
wäre doch denkbar? Meine Gemeinde ist der Meinung, ich hätte etwas missionarisches an mir. Sieht man nicht so gerne.
Guten Tag,
sehr geehrter Herr Jochen Hoff,
ihre Ausführungen über oben benanntes Thema zeigt deutlich, das sie keine Ahnung haben von dem, über das Sie berichten wollen.
Lassen Sie es einfach sein.
Lieben Grüß Wilfried Lamsbach
Jetzt ist aber einer aufgewacht.
Und direkt wieder tief eingeschlafen.
"Keine Ahnung haben von dem, über das Sie berichten wollen".
Wie wollen?
Das bedarf aber einer näheren Einlassung Herr Lamsbach.
Gruß Gerd
1.
In einigen Pressemeldungen wird behauptet, die Studierenden wären in den Jemen gereist, um dort zu missionieren. Diese Behauptung ist falsch und entbehrt jeder Grundlage. Richtig ist vielmehr, dass sie als Praktikantinnen der niederländischen Hilfsorganisation „Worldwide Services“ in einem ausschließlich humanitären Dienst in einem staatlichen Krankenhaus eingesetzt wurden. Dies ging auch aus der Arbeitsbeschreibung hervor, die von den beiden Studierenden zur Genehmigung des Praktikums durch die Bibelschule Brake am 12. Februar vorgelegt wurde.
2.
In einigen Pressemeldungen wird behauptet, die Bibelschule Brake hätte fahrlässig gehandelt, indem sie Studierende in den Jemen geschickt hätte. Dazu stellen wir fest: Die Studierenden der Bibelschule Brake suchen sich ihre Praktikumsplätze selber aus. Sie werden nicht von der Schule zugeteilt. Beide Studierende haben sich bewusst für diesen Praktikumsplatz im Jemen entschieden, weil sie ein großes Anliegen hatten, den Ärmsten der Welt soziale Hilfe zukommen zu lassen. Eines der Opfer hatte vorher schon an einem einjährigen humanitären Hilfseinsatz in der Dritten Welt teilgenommen. Beide Praktikantinnen wurden von der Bibelschule Brake ausdrücklich auf die Sicherheitsrisiken im Jemen hingewiesen.
Ich hätte Sie, Herr Jochen Hoff, schon lange wegen Verleumdung und übler Nachrede angezeigt und eine Unterlassungsklage erwirkt!
Netten Gruß Wilfried Lamsbach
da sehen sie mal wieder was Insiderwissen nützt. Ich habe nicht nur die Ursprungsseiten dieser widerlichen Bibelschule gesichert sondern auch jede Menge von Zeugenaussagen. Sie verklagen mich einfach deshalb nicht, weil ich nichts als die Wahrheit sage.
Mir persönlich wäre ein Prozess auch lieber um diese Art von Christen in das Licht der Öffentlichkeit zu ziehen.
da ist aber doch einiges Wissen zu vermissen.
Die Bibelschule Braken ist doch keine medizinische Lehranstalt, sondern eine evangelikale Schule die sich die Aufgabe gestellt hat, den Auftrag unseres Herrn Jesus Christus, " Gehet hinaus in alle Welt" usw.
Mk 16, 15-18, wörtlich zu nehmen. Wie Sie sagen, wurden die "Praktikantinnen" auf das Risiko im Jemen hingewiesen. Das Risiko zu missionieren oder humanitär tätig zu sein?
Wer davon ausgeht, daß seine Religion allen anderen Religionen überlegen ist, wie Sie und die Bibelschulen das tun, der wird die Botschaft von Jesus nie verstehen.
Aber vielleicht macht der Heilige Geist mal einen Umweg über Brake.
Ihre Drohung einer Anzeige wegen übler Nachrede
usw., spricht für eingeschränkte geistige Beweglichkeit und Informationsresistenz.
Ganz nach Ps.2/11 "Dienet dem HERRN mit Furcht und frohlocket mit Zittern".
Gruß Gerd